Takovou krásnou "rubriku" mají na Tatraportále a tady nic, tak abychom to oživili:

"Věděli jste,že...." například litrový výkon karburátorového motoru T613 je zhruba srovnatelný s litrovým výkonem motoru Škoda Fabia 1.2 HTP?

...zítra bude další, vážně i nevážně,......

To je na tom ta škodovka tak blbě?
;-)

HTP je optimalizovaná na krouticí moment stejně jako T613, tak co se divíš, Michale?

motory HTP sú súčasným výkrikom techniky, ani sa mi veriť nechce, že je na tom T613 tak dobre - milé zistenie - musím si to niekedy prerátať, či sa Radek nesekol...

Tak jsem počítal:
Fabia 1,2 HTP, 47 kW, 112 Nm (3000 ot./min) má 39 kW/l a 93 Nm/l
T613-3, 123,5 kW, 270 Nm (3300 ot./min) má 35 kW/l a 77 Nm/l

Čekal jsem větší rozdíl - asi to bude tím, že škodovka splňuje euro 4.
Ještě mne napadá, že výkon se teď možná udává podle jiné normy.


..... těším se na ty další, vážné i nevážné .....



Příspěvek byl zeditován (16. 08. 2005 14:53)

Ked uz na liter, tak pridam vstrek:
3.5Mi ... 42kW/l a 86Nm/l
4.36 ... 39,5kW/l a 87Nm/l

Aj ja sa uz tesim na dalsie vedeli ste :-)

no jo, nestíhám, ale budou..... :-D

Tomas má charakteristiky motoru 4.36? Rád bych je viděl. Abych se podíval, čím že je to ten motor tak prudce návykový.

risan, ja viem ze si musis rypnut, tak teda objasnim ako som ku tymto cislam dosiel.
Charakteristiky som sice nevidel, ale vychadzam z literatury co som cital. Mam to v 2ch casopisoch a 2ch katalogoch. Ak treba mozem nascanovat. Vykon je udavany 172kW a krutiaci moment 380Nm. Zatial nemam dovod verit, ze tieto udaje si niekto vymyslel. Ked mi ale niekto ukaze nejake doverihodnejsie info, nemam problem zmenit nazor.

Ze vas to furt bavi zrovnavat hrusky s jablkami... a este sa pri tom aj hadat.

Já se taky v literatuře dočetl, že hypermoderní T700 má čtyři ventily na válec a litinový blok motoru.......taky můžu tuhle ostudu redaktorů jistého automobilového periodika naskenovat.

To nebylo rýpnutí do Tomase, to bylo rýpnutí do subjektivního hodnocení motorů s objemem 4,36l. Prostě jsem se zeptal, jestli má Tomas k dispozici charakteristiky a napsal, že bych je rád viděl. Pokud jsi, Tomasi, viděl rýpnutí v prvních dvou větách, tak jsi si je tam musel domyslet.

vedeli jste ze: Risan ma pravdu?

Tiež som v autokatalógu kde bola T700 videl že sa predáva s 2 motormi.

Ten druhý bol 4.36i. 234 koní / 380 Nm. Idem hneď kuknúť pri akých otáčkach ešte pred rokom som vedel kde ten katalóg je :-)

No jo, reklamní papír snese všechno a internetové stránky ještě víc. Když už jsme u těch T700, které se "prodávaly" se dvěma druhy motorů (a ve skutečnosti se jich s tím druhým motorem prodalo tak sedm kusů, ostatní byly dodatečné přestavby), viděl někdy někdo motor "4.36i" zapsaný v technickém průkazu?

Nenašiel som to. Bol to ale slovenský autokatalóg, rok 1997 alebo 1998.

tie údaje (Pmax, MKmax pre 4,36) boli uvedené aj na viacerých firemných prospektoch T700, nemal by byť problém ich nájsť...

Jestli je ten povyk kvůli mně, tak já už potřetí opakuji, že mne zajímají charakteristiky toho motoru, přesněji průběhy točivého momentu (výkonu) v závislosti na otáčkách a ne maximální hodnoty. Pro rozumné srovnání se standardním motorem 3495ccm jsou maximální hodnoty trochu málo.

Povyk!? že som si nevšimol... ;-)
dynamickú charakteristiku motora T613 (priebeh výkonu, momentu a špecifickej spotreby pri max. zaťažení v závislosti od otáčok motora) som videl tuším iba pre prvé typy motorov, pre ktoré bola dokonca k dispozícii aj úplná charakteristika, čo je samo o sebe veľmi vzácne,
pre novšie typy bola publikovaná iba veľmi sporadicky a spravidla nekompletne, takže aj ja by som si ju rád pozrel, ak by niekto mal...

Ondreji až budu někdy minimálně na dva dny v Kopřivnici, nechám motor vyndat a hodit na brzdu, OK?

Ale nech výsledky přepočíst na MSA, ať se to dá srovnat.

JJ - motor nie je potrebné vyberať, dá sa to zmerať priamo aj na válcovej stolici, dajú sa spraviť potrebné korekcie..

Jenže tak Ondreji získáš maximálně charateristiky pohonu vozidla jako celku, ne vlastního motoru na setrvačníku. Protože odpory a ztráty jednotlivých skupin pohonu T613 nejsou nikde oficálně uvedeny, korekce na válcovou brzdu bude třeba odhadovat a toto všechno vede k neobjektivním výsledkům.

"Protože odpory a ztráty jednotlivých skupin pohonu T613 nejsou nikde oficálně uvedeny" Nejaké údaje z dobehovej skúšky 613 mám (tzv. Roll test)
Len tak aby ste vedeli...

Zkoušku jízdních odporů můžu eventuelně zajistit celou, ale ani ta neposkytne přímá data, která jsou k objektivním korekcím potřeba. Budou totiž silně záviset na tom konkrétním vozidle, na kterém budou provedeny (tedy zřejmě mém :-D), jako tehdejší hodnoty Marku budou odvislé čistě od kusu té T613, se ktereou je prováděli. Je to sice "opruz", ale opravdu neobjektivnější a porovnání schopná data lze opravdu získat jen ze setrvačníku daného motoru.

Ved ja sa nehádám radku!!!! ten test robyli na polygone v kopru.
Len aby ste vedeli...

A ono sama charakteristika motora o dynamických vlastnostiach auta nič nepovie... ale nehádajme sa...

Kdo se hádá? Nechápu.
Jen jsem si dovolil vyjádřit názor, že zkouškou jízdních odporů maximálně zjistíme, že standartní T613 potřebuje na rozjetí se do rychlosti na reklamovaných 230 km/h (skutečných, ne tachometrových) téměř letištní dráhu a 200 kW v motoru :-D a že nám tyto hodnoty v posuzování chrakteristiky motoru 4,36i zrovna nepomůžou. Tak kdo se tu s kým hádá?

Ano máš pravdu. ale nehádajme, sa...to je stres po prečítaní vlákna Gems vs. Adcis. Brrrr....
Tá charakeristika 4,36i by zaujímala aj mna....

Marek - tie údaje z dobehovej skúšky by ma celkom zaujímali, ak môžeš, pošle na e-mail.
Radek - máš pravdu, že pasívne odpory jednotlivých vozidiel sa môžu dosť lišiť - predovšetkým vplyvom rozdielnych a rôzne hustených pneumatík (v priemere okolo 2-3% z jazdných odporov pri bežných rýchlosiach), menej už odporom v prevodovom mechanizme, alebo na nápravách (napr. viaznúca brzda). Pasívne odpory sa však dajú u konkrétneho vozidla na valcovej stolici zistiť tiež dobehom. Hlavný jazdný odpor - aerodynamický - tu úplne absentuje.
Súhlasím však, že najpresnejšie výsledky sa získajú na motorovej brzde s vymontovanám motorom, aj tu všaj je potrebné uvažovať s korekciami atm.tlaku, teploty a s presnosťou každého skúšobného zariadenia.



Příspěvek byl zeditován (24. 08. 2005 08:59)

Motorá brzda všechny potřebné korekce provede, v tom problém nevidím, přesnost je velmi výtečná.