Re: Přibližovadla konkurence
Autor:
ondrej (IP zapsáno)
Datum: 02.10.2006 12:35
První odrážka: Na poznávání názorů druhých nevidím nekorektního nic. Ovšem postup "napište všichni svůj názor a až pak já" mne vedl k výzvě "Co takhle tedy zveřejnit svoje názory?" Pokud jsem to měl pochopit tak, že svůj názor ještě nemáš hotový ("si svoj názor iba utváram"), pak zase nechápu, jak můžeš tvrdit, že "až príliš často stretávam s porovnávaniami T613 verzus niečo iné súčasné" (ve smyslu absolutní platnosti, protože moje zdůvodnění, že to je tím, že se pohybujeme nejvíce mezi příznivci T613 jsi odmítl), aniž bys to mohl podložit nějakým názorem.
Stretávať sa s nejakým javom je jedna vec a nájsť si preň prijateľné vysvetlenie - vec druhá. Čo na tom nechápeš? Naopak - považujem za logickú chybu zjednodušeného spájania súvislostí, spochybňovať existenciu nejakého javu len preto, že preň hneď nedostanem uspokojivé a presne sformulované vysvetlenie.
A prečo som hneď nenapísal svoj názor? Za prvé preto, lebo som nepovažoval pre seba za dôležité si ho presne formulovať (stačil mi pocit vytvorený podvedomím myslením, akési rámcové vysvetlenie bez detailnejšieho "pitvania" príčin, ktoré by bolo hodne zdĺhavé, aby bolo presné -- a na to som bol zase pohodlný) a za druhé preto, lebo som svojim názorom nechcel ovlyvňovať druhých, ale zaujímal ma názor z ich hlavy -- pre konfrontáciu s mojím. Myslím, prosté...
Troška hlbšie som sa uvedenému problému začal venovať až vtedy, keď som videl, ako ťa -- z mne neznámych príčin -- uvádza do excitovaného stavu. Nakoľko ťa poznám ako pragmaticky zmýšľajúceho človeka, tiež sa tu u mňa zopakovala podobná schéma, ako v prípade predošlého javu -- aké príčiny k tomu vedú? Zase mi na vysvetlenie postačuje na základe získaných pocitov a poznaných faktov podvedomím sformulovaná odpoveď, ktorá bola hneď hotová. Nakoľko sa však nejedná o žiadny vedecký výskum, kde by takéto závery neobstáli, ale o jednu z mnohých situácií, ktoré denne prináša život, tak to zase pre moju potrebu úplne postačuje. Ak niekto chce na to explicitne sformulovaný názor -- nech si ho spraví sám..
Druhá odrážka:
Protože se tu neobjevil ani přes moji přímou výzvu. Stále je tu jen tvrzení "že až podozrivo často sa mnohí ľudia pokúšajú zrovnávať T613 s modernými autami - či už s úmyslom dokazovať, aká je bezkonkurenčne úžasná, alebo aký je to "vesmírny" šrot. Čo ich na T613 tak vzrušuje? Čím to, že im nie je tak ľahostajná, ako hociktoré iné auto? Prečo práve T613 a nie nejaké iné auto (autá)? Čo je na nej také výnimočné, že toto spôsobuje?"
Ak sa môj názor hneď neobjavil aj "přes tvou přímou výzvu" -- asi som mal na to dôvody (uviedol som ich hore). Necítim totiž potrebu vždy okamžite reagovať na priame výzvy. Myslím, že je to právo každého človeka -- snáď s výnimkou vojaka základnej služby, reagujúceho bezodkladne na výzvy nadriadeného, čo je ale špecifický prípad spojený s výrazným obmedzením osobnej slobody.
No -- teraz ale sem môj názor už napíšem, lebo asi už nikoho, kto do tejto debaty chcel prispieť, neovplyvní. Aby som však presne popísal to, čo si o tomto jave myslím, to by bolo zdĺhavé, pokúsim sa preto iba o niekoľko hlavných myšlienok, čím sa samozrejme dopustím viacerých nepresností. Komu to stačí -- OK, komu nie -- má smolu. Teda:
- porovnávať sa chce (verejne) spravidla ten, kto myslí, že z toho porovnania vyjde víťazne, alebo ten, kto chce sám sebe potvrdiť, že nejaké jeho rozhodnutie bolo správne, tj. že "nestúpil vedľa"
- vlastnenie T613 prinieslo spravidla svojmu novému vlastníkovi novú, doteraz nepoznanú dimenziu, spojenú často s euforickými pocitmi - veľké a silné auto, ktoré kedysi bolo v Československu to nedosiahnuteľné naj... a ktoré ho v minulosti na ceste s ľahkosťou vždy predbehlo, aj keď plynový pedál svojej škodovečky stláčal všetkou silou a motor hnal do maximálnych obrátok riskujúc tak rozskrutkovanie celého vozidla a jeho následnú deštrukciu za jazdy...
- zvýšenie pocitu vlastnej hodnoty z horeuvedených príčin (pozrite, aké auto mám!)
- T613 je asi jediné relatívne finančne dostupné vozidlo tejto kategórie (zatiaľ -- áut ubúda a ceny idú hore)
Toto sú podľa mňa tie negatívne príčiny. Potom sú aj pozitívne:
- nekonvenčné konštrukčné riešenia T613 vzbudzujú u technicky založených ľudí potrebu porovnať ich s tým, s čím sa bežne stratávajú u iných vozov. Toto je už ale racionálnejší prístup. Majitelia T613 ale aj tak (až na pár výnimiek) radi vyzdvihujú pozitíva T613 u takéhoto zrovnania a veľkoryso prehliadajú negatíva. Stretávame sa ale aj s opačnými extrémami.
Tatra 613 má na Slovensku aj v Čechách stále z minulosti povesť výnimočného auta, čo je dané vtedajšou politickou a spoločenskou situáciou zavinenou deformáciami totalitnej komunistickej minulosti. Myslím,, že každý vie, o čom píšem. Preto je toto auto mnohými ľuďmi (a hlavne laikami, vôbec sa o autá inak nezaujímajúcimi) vnímané omnoho citlivejšie, ako hociktoré iné auto. Počas mojej doby spolužitia s T613 (menej s T603) sa mi to mnohokrát potvrdilo. Preto som bezvýhradne nemohol súhlasiť s myšlienkou, že vraj preto sa stretávame s porovnávanám T613, lebo je to na tatrawebe, je to posledná vyrábaná osobná Tatra, alebo že sa pohybujeme medzi majiteľmi tohto vozidla. To je len jeden aspekt -- s ktorým síce možno súhlasiť, ktorý ale zďaleka nevystihuje celý jav. Zvádzať to iba na túto skutočnosť je opäť silné zjednodušovanie, ktorému absentuje celkový nadhľad so syntézou viacerých vplyvov.
Třetí odrážka:
Okomentoval jsi samostatně toto: "...T613 má jistě odlišnosti, pro které je svá a nezaměnitelná, ovšem není zdaleka jediná, která má svoje příznivce, kteří na ní hledají to nejlepší a konfrontují to s jinými (i novými) vozy..." a okomentoval jsi to tak, že v tomto úryvku nic nového konstatováno nebylo. Jistě, s tím souhlasím, avšak k tomu se váže zbytek mého příspěvku, který sám nedává smysl (to se opět shodneme). Proto jsem tedy napsal uvedený úryvek a proto trvám na tom, že nejde o samostatný popis obejvení Ameriky, nýbrž o úvodní konstatování, že Amerika je a jsou taky jiné země, abych mohl vést důkaz sporem o tom, že nejen Amerika je předmětem srovnávání. Zbytečná ubohost je komentovat samostatně výše uvedený úryvek tím způsobem, že sám o sobě nemá význam.
Toto vysvetlenie mi pripadá troška násilné, chýbajú presvedčivé fakty, nepovažujem však za dôležité sa týmto bodom ďalej zaoberať, čo by podľa mňa viedlo zase iba k slovíčkareniu a točeniu sa v kruhu bez nejakého logického posunu debaty...
Čtvrtá odrážka:
Pokusil jsem se o rekapitulaci sporu. Spor se vede o to, zda T613 je výrazně častěji porovnávána s kde-čím než jiné "kultovní" vozy a proč či zda T613 je porovnávána s kde-čím zhruba stejně často jako jiné "kultovní" vozy a tudíž nemá smysl ptát se "proč zrovna T613". Chápu to správně?
K tomuto som už svoj názor napísal. Akurát ešte raz zdôrazním, že ja túto debatu nechápem ako spor, ale skôr ako určitú polemiku, porovnávanie názorov. Z mojej strany aspoň do nej žiadne negatívne emócie nevstupujú.
Pátá odrážka:
Plyne mi to z Tvé věty "Prečo práve T613 a nie nejaké iné auto (autá)?"
Prekvapuje ma že to musím stále znova a znova zdôrazňovať a stále to nie je (alebo nechce byť) pochopené a stále tu je tendencia o prekrucovanie. Takže posledný krát -- myslím, že som nikde nepopieral, že aj ostatné autá sú porovnávané s inými, ako tu bolo viackrát nepravdivo interpretované. Mňa zaujalo akurát to, že som sa výrazne viacej stretol s porovnávanám T613 s nejakým iným autom, ako u hociktorého iného auta.
To je všetko -- viacej už v písanej forme tejto debaty nemienim pokračovať, nakoľko je to už iba neproduktívna strata času. Aj keď si myslím, že celý tento "problém" je v podstate banálny, je vidieť, že niekoho dokáže strhnúť. Osobným rozhovorom k téme sa preto vôbec nebránim, ak by mal niekto seriózny záujem. Príležitostí bude hádam ešte dosť...
Howgh!