Jak jste si možná všimli, v podstatě na obou tatrováckých fórech se odehrává "kritika" (píšu do uvozovek, protože je velmi snadné ji nebrat vážně) toho, jaké jsou a jak fungují sdružení, která si říkají Tatra klub. Rozhodl jsem se učinit tento pokus, totiž otevřít diskusi na téma "Co to je vlastně Tatra klub."

Co lidé očekávají od Tatra klubu?
Jaké by měl mít funkce?
Co by dělat měl a co by dělat neměl?
Má vůbec smysl?

Nikomu neslibuju, že jeho názor, který sem napíše, nebude podroben další kritice. Kdo to neunese a není schopen za svá slova nést odpovědnost, ať se raději zdrží. Snažte se prosím uvažovat racionálně, tj. mějte na paměti, že klub vždy tvoří lidé, kteří mu mohou věnovat jen omezené množství svého volného času, že hospodaří s velmi omezeným množstvím peněz atd. Potěší mne, když Vaše příspěvky sem budou věcné, ale jsem příliš velký pragmatik na to, abych věřil tomu, že to tak skutečně bude.

Zvu sem do debaty také kamarády ze Slovenska, pokud cítí potřebu se do diskuse na toto téma zapojit.

I když je toto fórum určeno hlavně členům Tatra klubu Brno, nebudeme se zlobit, když sem napíše svůj názor kdokoliv.

Já bohužel nemám o funkování TKB, ani TAKS žádnou pořádnou představu. Znám jen každoroční Macochu, která je velmi podařená, a několik členů. Takže na venek se TKB jeví sympaticky.
Pokud jde o TAKS, tak to je pro mne jenom Ondrej (v rozporu s tím, co včera napsal na portál), akci Bojnice, která se teprve klube a vyvíjí (oproti Macoše je snad 6x mladší a má taky úplně jiné zaměření a smysl), jsem dosud organizačně TAKSu nepřipisoval.

Za největší zásluhu klubu (klubů) pro nečleny pokládám osvětu, realizovanou především provozováním webových stránek, které nejsou určeny jen pro uzavřenou skupinu "vyvolených", ale mají co říct každému, kdo se zajímá o Tatry.

600, proč tady nenapíšeš? Teď máš možnost projevit svůj názor jak zlepšit fungování TKB, který jsi kritizoval. Pokud totiž neřekneš co dělají špatně tak těžko můžou něco napravit, ne?

Myslel jsem, že sem napíše také Ondrej, který má podobné starosti. Ale nikoho to moc nezajímá, asi to není tak atraktivní téma. :-(

Sem nikdo asi nenapíše z toho důvodu, že ten kdo předtím klub kritizoval tak teď pořádně neví co konkrétně napsal, protože už poznal, že argument "zasvěcení to vědí" tady neuspěje. A na obhajobu vedení Tatra klubu sem taky nikdo nenapíše nic ze zištných důvodů, aby si náhodou proti sobě nepopudil někoho, od koho by někdy v budoucnu mohl třeba něco potřebovat.

To abych se bál říct, že modrá je modrá, protože by to mohlo nakakat někoho, kdo tvrdí, že modrá je černá? ;-)

Kurva já sem napíšu ale až napíšu...........

Radči už nic nepiš...

Ale jo, ať napíše, vždycky slibuje, jaká to bude bomba, až on nám sdělí svá moudra a pak... no však sami víte.

Risan: ja nerozhazuji své informace zbuhdarma..........
dočkáš se...

600: Zkusím projednat na výboru Tatra klubu Brno, jestli by si klub nemohl u Tebe zaplatit konzultace a koupit si tak Tvoje "know-how" jak správně dělat Tatra klub. Abys nemusel svoje informace rozhazovat zbůhdarma.

))) chlapi samozrejme ze sem nikto nenapise, lebo to je smiesne.. hlavne tym, ze koho si mam popudit proti sebe??? to nemyslite vazne.. nefunkcny taks??? ako mi uz len moze pomoct nefunkcny taks??? (ako by mi mohol pomoct funkcny???) nevravim nic o tkb, lebo ho nepoznam, a v podstate ma nezaujima je to regionalny klub... ale taks, to s je slovensko... keby sa taks volal takb a to b by bolo bratislava, tiez ma nezaujima.. ale klub ktori sa tvari ze je celoslovensky a niekolko rokov nevyvija ziadnu cinost (ziadne vyrocne spravy, akcie, podujatia, stretnutia...), by som ja osobne zrusil, alebo aspon by som informoval verejnost o necinnosti... ale v podstate mi to je tiez jedno, lebo to neni moj klub... len ked ma niekto pristavi ked idem s tatrou a pyta sa na taks tak neviem ci sa mam smiat alebo hanbit...a ze poslanim tatraklubov je prevadzkovat stranky??? to nemyslite vazne v dnesnej dobe ako sme si uz zvykli ma kvalitnejsie stranky hocikto len nie kluby, taks urcite... a neviem ake starosti ma s nefunkcnym taks ondrej,..??:? ja osobne taks vlastne ani nekritizujem, lebo neni co...))) pozor, aby nedoslo k nejakemu nedorozumeniu nevravim nic o clenoch, ale o zdruzeni... a ked ma chce niekto chytat za slovicka ako uz je medzi tatrovakmi zvykom (okrem toho ze si vsetci myslia, ze su sudni znalci a snazia sa diktovat ceny tatier) .. nech sa paci...)))
silu vasim motorom...
603

KLUB:
Máme na naší krásne Moravě v naší úžasne metropoli klub, naší milované značky .Klub je vlajkovou lodí......jeho mladé vedení přineslo nový sveží vítr do plachet.Klub je činný na venek a láká svou aktivitou všechny případne zájemce značky....Aktivity jsou bohate a přátelsky vybízejí lidí všech kategorií k členství.Klub pořádá take akce bohužel jen jednu velkou ne že by jsme se na moravě na víc akcí nezmohli ,ale držíme se hesla nemusí pršet jen když kape....Tato akce je zaštítěna všemi možnymi tituly a to už samo je zárukou její kvality a není proto nutné vynakládat přehnane úsilí na její pořádání....všichni účastníci jsou vždy nad míru spokojeni.a popularyta rapidně stoupá.U nás si na nedostatek schůzí jak formálních (kde se ovšem nedává přednost zbytečné birokracii,klubovy aparát díky tomuto funguje svižně a na rozdíl od jiných ,nebojme se to použít, zahnilych klubů.)Take je obecně známo že si nemůžeme stěžovat na nedostatek neformálních schůzí či menších akciček které lákají i ostatní milovníky značky......
Samo vedení je na vysoké technicke úrovni o produktech značky a rádo uděluje víc něž přátelske rady a pomoc svym členům či příznivcům klubu, nebo jen příznivcům značky ...A podělí se snimi o informace a to vše bezplatne ,take máme "stare"členy kteří již delší dobu spočívají v klubu,ale nový vitr je nový vitr a dokázalo se jim že nově jde to lépe....... obecně zde vládne přřátelská nálada a vypadá to tu jako jedna velká rodina,každý s každy se hned ochotně poděli o svůj nový poznatek či zážitek či úlovek do sbírky,popřípadě pozve sve spolučleny k jednání...zde vidíte jaká u nás panuje důvěra.Nebojím se vůbec říct že jsme již dosáhli takove úrovně klubu
že ji z těžív následující době bude možno překonat.hlavním důkazem toho je abnormální nárust členske základny.....jistě by jse zde dalo toho skvěleho vyjmenovat hodně ,ale myslím že vidíte jak bez nadsázky můžeme jít příkladem jinýmčeskym obdobnym sdružením(s kterimi máme vřele přátelske aktivní vztahy)tak i ano i evropskym společnoste......Sílu a zdar....

Díky za příspěvek, 603.

Takže výročné správy, akcie, podujatia, stretnutia, to jsou věci, které by měl klub dělat... Těmi výročními zprávami myslíš zprávy o tom, co se v klubu stalo za uplynulý rok nebo by měly mít i nějakou náplň řekněme technickou či historickou?

Dovolte mi malou úvahu (kterou na nikoho neútočím!):

603: "pozor, aby nedoslo k nejakemu nedorozumeniu nevravim nic o clenoch, ale o zdruzeni... "

No a tady bude možná zakopaný pes. To přece nelze oddělit. Alespoň jak to vidím já, tak sdružení bez členů není nic. A jak přinutit sdružení, aby pracovalo? To je nesmysl, že? Pracovat musí členové? Jak přinutit členy, aby pracovali? Cože? Členy bude někdo k něčemu nutit? Kde to jsme?

Takže jak to udělat, aby členové pracovali v klubu dobrovolně? Když mi tohle někdo poví, tak budu mít radost.

Co má dělat Ondrej? Má dělat všechno sám s tím, že se možná někdo další připojí? (no to určitě!) Nebo má prohlásit: klub je nefunkční, rozpouštím ho, všichni marš ven?

Problém s názvem Tatra auto klubu Slovakia je v tom, že někteří lidé jsou stále v zajetí socialistických klišé, že očekávají od nějakého zájmového sdružení, že bude "celospolečenské", "celoslovenské", "všeobjímající" a pokud možno stojící v národní frontě a ve SVAZARMu. A jiná sdružení se státem nepovolují, tedy toto je ten jediný možný Tatra klub.

Proč to od TAKSu očekávají? To nemají ani trochu soudnosti, aby si dokázali uvědomit, že to prostě není možné? Že nad kluby dnes nestojí žádná centrální autorita, která by bděla nad tím, aby klub byl "pro masy"?

Já si osobně nemyslím, že se TAKS tváří jako celoslovenský klub. To lidé mu přičítají tuto vlastnost. Na základě čeho? Na základě jednoho slova, které si vyloží po svém. V titulcích vídám agenturu, která se jmenuje První Neomezená, s.r.o. Myslí si snad někdo, že je to filiálka samotného Jehovy?

600: a tohle byla ta děsně dlouho avízovaná děsně moudrá informace? Nějak mi ve tvé pohádce unikají přímé odpovědi na položené otázky: Co lidé očekávají od Tatra klubu? Jaké by měl mít funkce? Co by dělat měl a co by dělat neměl? Má vůbec smysl?

Taky se nějak nedomívám, že úspěšnost klubu se počítá přes masivní přírůstky členské základny a měl by vybízet lidi všech kategorií ku členství... Ono se členy většinou stávají majitelé těchto vozů. A vzhledem k tomu, že starších vozidel přirozenou cestou ubývá a nové už se moc dobře koupit nedají, je poměrně logickým důsledkem i úbytek majitelů a tudíž i úbytek potenciálních nových zájemců o členství. (Tuto větu lze obdobně použít i na stav kolem majitelů/členů již stávajích.)


Risan:

Co lidé očekávají od Tatra klubu?
> že dá dohromady lidi se stejnými zájmy.

Jaké by měl mít funkce?
> informační a organizační.

Co by dělat měl a co by dělat neměl?
> poskytovat kontakty (členům na sebe vzájemně, na servisy, dodavatelé dílů atd.) a informace (co se kde děje, kdo začal vyrábět jaké nové ND, kde nejlépe repasovat atd.) Způsob zveřejnění mnohých těchto informací je nasnadě: web. Je to nejlevnější, nejrychlejsí, nejspolehlivější...
> organizovat srazy a setkání, ovšem v míře časově a množstevně únosné. Jeden až dva hezké srazy ročně jsou podle mne mnohem lepší, než aby jich bylo 20 a všechny blbé... Čím jich je méně, tím je vyšší pravděpodobnost kvalitní přípravy.
> působit jako kolektivní vyjednávací orgán (např. při jednání o slevách za servis/nd pro platné členy klubu u konkrétního dodavatele apod.)
> testace veteránů (? do toho ale moc nevidim...)
> a 1x za rok podrobnou zprávu o hospodaření s příspěvky a stručné shrnutí aktivit klubu za minulý rok... Aby rejpalové měli jasno, co se stalo s jejich 2 Kč a 50 hal.

Má vůbec smysl?
> asi ano, pokud se najde někdo ochotný se o to celé starat...

asi jsem na ledasco zapomněl, ale nemám na to moc času... ;)

O kterém klubu to pan 600 píše? O Tatra klubu Brno asi ne, protože jeho členem není a nebyl ani v době, kdy jsem já ještě nepracoval ve výboru.

Je mi samozřejmě jasné, že všechny věty, které napsal, mají mít skrytý význam a to takový, že v Tatra klubu je všechno obráceně. Ale s ním je to těžké. V poslední debatě na toto téma moje argumenty zcela ignoroval a dál si mele svou.

Evil: to ja ta naše nuda v Brně :-D:-D:-D

)))

myslim ze ak je to klub z celoslovenskou posobnostou, mal by verejnost patricne informovat o diani... nemusi to byt formou vyrocnej spravy, aku mate zakotvenu z minuleho rezimu... a forma a obsah je jedno, lebo ked neni sprava, neni obsah..))) mozno by aj netatrovaci (sam sa za tatrovaka nepokladam) chceli vediet nieco o chode klubu... (aspon mna sa to stale pytaju, hlavne mladi nadsenci baziaci po luxusnych a lacnych vozoch t613)

co sa tyka clenov... oni svoje auta maju, alebo ich robia, bez ohladu na nejaky klub.. .klub by mal byt nejake plus pre majitela auta... to je pripad taks... clenovia robia, to neznamena ze funguje klub ako taky... ci ma chces presvedcit, ze taks funguje??? co s tym spravi taks je mi jedno... len ako som pisal, ak sa ma niekto pyta neviem ci sa smiat.....

co sa tyka tej posobnosti na stranke ma taks uvedene "Hlavným cieľom Klubu je združovanie priaznivcov značky Tatra za účelom vzájomnej výmeny skúseností, ako aj propagácia tejto značky medzi verejnosťou na Slovensku a v zahraničí." o narodnej fronte tam nemaju nic...)))

co sa tyka tych mas... mas pravdu dnesne kluby su pre dvoch , troch ludi co si hreju vlastnu polievku...

nakoniec sa budem musiet asi vsetkym ospravedlnit, ze som si nieco vysvetlil po svojom, a asi zle...
takze tymto sa ospravedlnujem vedeniu taks, i tkb, ze som sa mylne domnieval ze kluby su nato aby fungovali... a aby boli pre ludi... takze prepacte... chcem len dodat, nech tieto kluby pokracuju v takom duchu v akom sa nesu doteraz... pardon...
(je mi jasne ze neomezena nerovna sa jehovovi, ale comu sa rovna slovensko to fakt neviem....)

600: Z prvních vět tvého textu mi připadá že popisuješ společnost provozující pyramidové hry. Pak se to z hlediska ideologie zvrhává a je mi jasné že tvůj nejoblíbenější film je Anděl na horách (popřípadě Anděl na dovolené). Po přečtení celého textu (zejména 2. půlky) jsem nabyl dojmu že, střílíš tak trochu do vlastních řad.

Ostatní: Původně jsem tu nechtěl ventilovat svůj názor na Tatra kluby, ale asi mi to nedá. Musím zároveň předestřít, že nejsem členem žádného stávajícího klubu.
To co tady 600 zformuloval jako manifest svého ideálního klubu představuje přesně to co sy myslím že nelze od těchto spolků očekávat. Myslím si, že jediné co je bez diskuze je to, že kluby jsou z legislativního hlediska jasnou testační autoritou v rámci systému prvozování HV. Všechno ostatní je sporné a věcí názoru. Kamenem úrazu je představa, že všichni Tatrováci jsme bratři a nejlepší kamarádi. Bohužel (nebo bohudík) jsme různí a tím pádem jsou mezi námi lidé, se kterými si např. nemám co říct, v horším případě jim nemůžu důvěřovat, nebo bych jim dokonce v životě ruku nepodal. Tento fakt asi těžko změní skutečnost, že dotyční vlastní automobil stejné značky jako já. Z toho je jasné že nelze postavit fungování takového oficiálního klubu na bezbřehém kamarádství. Samozřejmě že je kolem dost lidí, kteří jsou mi sympatičtí, názorově blízcí, kteří navíc třeba sdílejí můj zájem o Tatry, takže spolu můžeme podnikat různé zajímavé akce atd. . Nevidím ale důvod (ani smysl) proč by se takový neuzavřený okruh lidí měl nějak formálně, oficiálně organizovat.
Ale zpátky k fungování k "oficiálního" klubu. Vzhledem k výšeuvedeným věcem se domnívám, že klub by mohl mít v náplni asi toto:
1. zajišťování testace HV za adekvátní poplatek
2. organizování akcí velikostně odpovídající charakteru "spádové oblasti" (čimž ale nemyslím nutně honosných)
3. provozování veřejně přístupného "muzea " za účasti zapůjčených členských vozidel
4. organizování burz náhradních dílů
5. zprostředkování účasti vozidel pro filmové, reklamní, svatební, turistické a jiné účely včetně podílu na zisku.
6. Zprostředkování administrativy při dovozu a vývozu ND a vozidel z a do zahraničí.
7. vedení klubu by měli vykonávat placení lidé na HPP. Tomu musí odpovídat členské poplatky a komerční aktivity klubu.

Tohle lze samozřejmě brát jako jakousi vizi, ale myslím že to je směr kterým by se měl oficiální klub ubírat. Také z toho vychází, že takový oficiální klub by neměl být v každém městě, ale měl by mít pod palcem určitou oblast. To samozřejmě záleží na jeho akceschopnosti a úspěšnosti. Mám totiž pocit že nové kluby vznikají zejména z nespokojenosti členů se stávajícím.

koukám, že než jsem to dal dohromady tak se to tu pohnulo kousek dál, ale stejně.....

Kontráš:

body 3. a 5. by se daly hezky spojit = navíc místo kam zaparkovat svoje ATESTOVANE (!) HV pod střechu za "rozumný" peníz... ;)

bod 6. je skoro nerealizovatelný, vzhledem k našim neustálese měnícím §, které si navíc každý úředník vykládá jinak... Jinými slovy: na tohle by byly podobné organizace krátké.

bod 7. - to by asi neprorazilo, neb systém "chceme VŠECHNO ZADARMO" je dost neprůstřelný ;)

600: Evil: to ja ta naše nuda v Brně

Asi jsem při pátku méně vnímavý ke sdělované informaci.
Co -přesně- jsi chtěl sdělit, prosím tě?

Kontras: mílíš se není to Andel na horách ale Hudba z marsu:-D:-D
to není muj idealni klub ....realita....přeci .:-D pozitv ,negativ ....... už je to jasny;-)

603: "nakoniec sa budem musiet asi vsetkym ospravedlnit, ze som si nieco vysvetlil po svojom, a asi zle... "

Věděl jsem, že můj názor vezmeš jako útok na svoji osobu, sorry, nemyslel jsem to tak a nedokážu Ti pomoct.

Kontráš: díky za podnětný příspěvek, má to hlavu a patu, něco takového jsem si představoval, že sem lidi budou psát.

Evil: pro Tebe platí totéž co pro Kontráše.

600: stále nevidím nikde napsané, co by klub dělat podle Tebe měl.

pod svicnem je nejvetsi tma.......

vies co risan??? vysvetlujes mi ze slovensky nie je slovensky, a ze neomezeny je jehovov... nebavi ma stale s kazdym sa hadat bo vsetci su mudri... a neviem v com by si mi chcel pomoct??? asi moje chapanie nie je schopne dobehnut tvoje...
a dam ti odpovede na tvoje otazky, ked vlastne asi nevies o com kluby su...

ja si myslim ze klub, by mal v prvom rade poskytnut priestor svojim clenom, aby sa mohli realizovat... nevravim ze profi dielnu, ale aspon priestor... pretoze nebyva kazdy v rodinnom dome a nema kazdy stodolu, kde by si mohol pripadne mensie opravy robit sam.... dalej by mal poskytnut literaturu k nahlaidnutiu svojim clenom, a poskytnut zazemie ludom i s parkovanim... (ale to je na kazdom klube individualne, ine to bude v ba, ine niekde na vidieku) ja si myslim co si ktory klub vybavi to ma... to ze sa ludia v klube nevedia naladit na jednu notu, svedci o vnutornych vztahoch klubu...

jake by mal mat funkcie??? to nemyslis vazne... stacil by jeden clovek, keby to zvladol, ale je normalne ze si ludia podelia robotu kvoli casu.. podla cinnosti klubu.. jednoducha rovnica... ziadna cinnost-ziadna funkcia, viac cinnosti viac funkcii.)))

co by delat mnel a co ne?? mal by informovat o diani, co sa deje s 2,50 clenskymi peniazmi, co slo kam a preco, a to nielen cez internet, ale i postou, pre clenov co by si to vyziadali bo asi nema kazdy internet... (ale to je tiez individualne) mal by poriadat schodze interne i externe, rozsirovat svoju zakladnu a podporovat dalsi zaujemcouv o pripadnu problematiku, a besedy (informovat skupinovo nezainteresovanych ludi o testaciach a inych moznostiach, napr, docastneho vyradenia, trvaleho, moznost hv spz, pripadnych akciach, sem tam nejaku akciu a stretnutie hoc exhibicne aby sa dostal do povedomia ludi... mal by pre clenov ziskat zlavy, a starat sa a hospodarit s majetkom klubu...mal by upozornovat clenov na akcie inych klubov, hoc internetom, alebo inym sposobom, zabezpecovat korenspondenciu atak... spolupracovat pripadne i s detmi na skolach, sirit osvetu, a kazdemu ochotne vsetko vysvetlit.... a kopu ineho....

a ci ma smysel??? pre koho aky... ja som tajomnikom nasho klubu.. www.khvmi.szm.sk a pre mna to ma zmysel i pre nasich clenov... sme regionalny klub, a zdruzujeme jak automobily, tak literaturu i motocykle .. ale zase je to na idividualnom pristupe.. nas klub funguje, a dobre, a som rad ze som jeho clenom, dokonca som pysny ze som jeho clenom, mam tu cest byt clenom ...ň))))

Ach jo, vy co máte místo jména číslo jste všichni hrozně hákliví, když někdo nesouhlasí s Vaším názorem. A ono to spolu souvisí, strach přiznat svoji identitu a strach, že si někdo o mém názoru myslí něco jiného než že je bezchybný.

Kontrášův bod 7. "vedení klubu by měli vykonávat placení lidé na HPP. Tomu musí odpovídat členské poplatky a komerční aktivity klubu" naráží podle mého na to, že aby si klub mohl dovolit zaměstnávat lidi, musí mít na to peníze - hodně peněz. Dovedu si představit, že náklady klubu na jednoho zaměstnance, který bude motivován dělat pro klub vysoce kvalifikovanou manažerskou práci budou dejme tomu 500 000,- ročně. To není zametání sněhu a listí, pokud ten člověk bude opravdu schopný, může v komerční sféře dělat za daleko víc, než mu může poskynout klub. Náklady půl mega na zaměstnance za rok znamenají, že při dejme tomu 80-ti členném klubu musí každý člen zaplatit ročně příspěvek necelých 6300,- Kč. A kde jsou náklady na materiál, který je třeba?

S tím souvisí otázka poskytování služeb veřejnosti - jak k tomu přijdou platící členové, že jimi placený pracovník pracuje i pro lidi, kteří mu nezaplatí vůbec nic? Moralisti si s touto myšlenkou mohou naložit jak chtějí, mezi těmi 80-ti členy se najde jistě minimálně 15 takových, kterým se to líbit nebude. Odejdou z klubu. Teď už zbývajících 65 členů platí ročně 7700,- Kč. To se jistě přestane líbit dalším a roztočí se spirála, která povede ke krachu (mj. hospodářskému!) klubu a nezaměstnanosti onoho schopného klubového manažera. Že by klub žil ze sponzorských darů je také naivní představa. To není fotbal. Kdo bude statisícovými částkami v dnešní době sponzorovat aktivity, při kterých se nedostane do povědomí široké veřejnosti? Objeví se snad logo sponzora v televizi v hlavním vysílacím čase? Ale kdeže. Objeví se maximálně na regionální akci, na kterou stejně jezdí uzavřená skupinka lidí, co mají převážně hluboko do kapsy.

603: "ja si myslim ze klub, by mal v prvom rade poskytnut priestor svojim clenom, aby sa mohli realizovat... nevravim ze profi dielnu, ale aspon priestor... pretoze nebyva kazdy v rodinnom dome a nema kazdy stodolu, kde by si mohol pripadne mensie opravy robit sam.... dalej by mal poskytnut literaturu k nahlaidnutiu svojim clenom, a poskytnut zazemie ludom i s parkovanim... (ale to je na kazdom klube individualne, ine to bude v ba, ine niekde na vidieku) ja si myslim co si ktory klub vybavi to ma... to ze sa ludia v klube nevedia naladit na jednu notu, svedci o vnutornych vztahoch klubu..."

No jo, ale z čeho toto pořídit? Problém s penězi viz výše. Svazarm je pryč. Pokud jde o to, že se lidé v klubu neumí domluvit..., hochu, kde žiješ? 80 lidí se na jednu notu nenaladí, pokud nejde o seance pyramidové hry, náboženské sekty, multilevelmarketingové akce či jiného shromáždění s prvky vymývání mozků. Jakmile bude klub mít majetek, třenice budou určitě. Protože jak jde o prachy, jde kamarádství stranou. Viz třeba hádky okolo sedmistovek na tomto webu, abychom nemuseli chodit daleko. Nájmy prostor a parkovacích ploch jsou ve větších městech jako je Brno či Bratislava opět záležitost v řádu desetitisíců.

603: "a ci ma smysel??? pre koho aky... ja som tajomnikom nasho klubu.. www.khvmi.szm.sk a pre mna to ma zmysel i pre nasich clenov... sme regionalny klub, a zdruzujeme jak automobily, tak literaturu i motocykle .. ale zase je to na idividualnom pristupe.. nas klub funguje, a dobre, a som rad ze som jeho clenom, dokonca som pysny ze som jeho clenom, mam tu cest byt clenom ..."

Tyto věty jsou pak perlou samy o sobě. Vím, že se za to urazíš a je to Tvůj problém. (Kdesi jsem četl, že urážka je jako alkohol. Musíš ji přijmout, aby působila.) Proč je zpochybňuju? Protože pocity "pre mna to ma zmysel i pre nasich clenov" nebo "nas klub funguje, a dobre, a som rad ze som jeho clenom, dokonca som pysny ze som jeho clenom, mam tu cest byt clenom" má i většina členů našeho výboru. A pak přijde někdo, kdo má místo jména číslo jak v bondovce a prohlásí, že je všechno špatně. Jsi si jistý, že někde tam u Vás není někdo, říkejme mu třeba 805, kdo chodí a říká, že KHVMi nefunguje a dělá to špatně atd...? Já sám také mám někdy pocit, že náš klub, kterého jsem tajemníkem, celkem dobře funguje. Snažím se, jak jen můžu, vždycky se ale najde někdo, kdo má pocit, že bych se měl (a přece musím!) snažit víc. Na letošním ročníku soutěže, kterou každý rok v červnu pořádáme, pracuju už několik týdnů. Nejsem sám. A je to prý málo, soutež je (zejména podle lidí, co na ni nejezdí) špatná. A vylepšit by ji prý bylo tak snadné. Jen kdybychom v tom klubu něco dělali...

Očekávám, že to, co jsem zde napsal, někdo rozumnými argumenty vyvrátí. Nemám místo jména číslo a nemyslím si proto, že mám pravdu.

)))

ak si si risan pozrel nasu stranku.... zistil si ze mam na nej aj moje meno telefon, mail.... a neskryvam sa (ani nemam pocit zeby som sa mal) za ziadne cislo.. mam to cislo niekolko rokov, jak v klube, doma, v praci, na maily, icq.... a nevidim rozdiel medzi nickom trebars "risan" a "603"... ty ano??? mna pod "603" pozna osobne 90% tatraportalu a aj niektori clenovia taks... nevidim dovod preco by som si mal tento nick menit... to k mojmu cislu .. ale automaticy asi niekto kto ma nick cislo, alebo prezyvku, asi nevzbudzuje doveru..)))

co sa tyka penazi... si ja myslim v ziadnom pripade.... kluby by nemali byt o peniazoch... sak ak vase auta nemate zo zaujmu, pre radost, potesenie... ale kvoli peniazom, ... tak nech sa paci.. ale nedivte sa potom, ze to neni o zaujme, radosti, poteseni, ale o peniazoch...

co sa tyka priestorov... poznam aj v ba kluby, co hladaju prenajom, a neni to tak hrozne.. ale preco by som mal chodit 15 km za mesto.. ci vlastne musi to byt v centre,???

vlastne kaslem na to... neviem na co to tu pisem sak mam nick len cislo a pisem co je vseobecne zname a co ma vlastne kazdy klub v stanovach... nehovoriac ze vsetci tocite len o peniazoch...))) zaujimave je ze nas klub ma dielnu, garaze, halu, rampu, volne statie, voziky na odtahovanie aut, obytny prives...... ale to je asi v tom ze sme chceli a nieco sme preto robili, nesedeli sme doma za klavesnicu a nariekali ze nato treba prachy... ale sme vsetci dospeli robme co vieme... jeden pecie chleba, jeden sije, jeden....

603: jen kratičká poznámka k situaci v Praze. Tady, když chci "ubytovat" 1 auto, stojí to v průměru kolem 2ooo měsíčně. A níž se prostě moc nedostanu... A to už pak o penězích je, ať chci nebo ne... A pořídit třeba halu ve středních čechách, to jsou statisíce; mít pozemek za pár korun a spíchnout na tom svépomocí halu, je to o něčem jiném... Ale tady prostě takové možnosti NEJSOU. (Pokud mi někdo bude tvrdit opak, velmi rád od něj stavební pozemek v okolí Prahy za takovým účelem v ceně do 100 Kč/m2 koupím.)

600:
Teď a tady máš prostor, říct co KONKRETNE je špatně a jak by to mělo být lépe.
A ty furt nic a furt nic. Jen bezduché nic neříkající hlášky typu:
"to ja ta naše nuda v Brně"
"pod svicnem je nejvetsi tma......."
To je přesně to, co jsem na tvém projevu kritizoval už minule:
neurčitá nepodložená tvrzení s nulovou informační hodnotou na úrovni bulváru Blesk.

evil...

nase priestory spichnute svojpomocne... samozrejme ze sme investovali do klubu nemale peniaze, ale asi sa to na niecom zrkadli... (ale urcite za to nechcel nikto mat zaplatene, kazdy to robil kvoli vztahu k motorizmu,..urcite nie kvoli biznisu) keby to mam robit sam, asi to tiez neunesiem, preto sme zalozili klub, aby sme to spolu utiahli.. prave o tom kluby su nie?? tiez je pravda, ze sme necakali, kym nam niekto ponukne pozemok, trvalo niekolko rokov, kym sme zohnali priestory v ktorych sme teraz... a neviem co vlastne v cechach placete.. sak mate vyssiu zivotnu urovet.... a ak to vieme utiahnut my....))))